הראיון התקיים ופורסן ב-01.08.2018 בזמן מחאת הקהילה הלהט״ב. לקריאת כתבת המקור.
Право на достойную жизнь
"Я патриот, сионист и очень хочу продолжать здесь жить. Но я смотрю вперед и не понимаю, как смогу создать здесь семью и растить детей», – сказал в интервью "Деталям" Михаэль Росс.
Ему 27 лет, он родился в Израиле, работает в сфере международного туризма и является активистом ЛГБТ-движения. Он говорит: «Я не могу представить себе свое будущее. Наверное, это же чувство заставило столь многих людей собраться на митинг, который прошел на площади Рабина».
На площади Рабина в Тель-Авиве люди требовали равенства. Руководители 14 организаций израильского ЛГБТ-сообщества составили список из 6 требований к правительству. Вот они:
1. Предотвращение случаев преступности и насилия в отношении гей-коммьюнити
- более строгие наказания в отношении преступлений на почве ненависти
- внесение необходимых поправок в Закон о толкованиях
- изменение правил смены пола в удостоверении личности
- утверждение закона о запрете репаративной терапии в детском возрасте и запрет на рекламу услуг репаративной терапии.
2. Признание однополых семей.
- исправление закона о суррогатных матерях
- запись ЛГБТ-родителей тем же образом, что и у гетеросексуальных пар.
- предоставление права на усыновление в Израиле и за границей.
3. Социальные службы для ЛГБТ
- адаптация социальных услуг для специфических потребностей ЛГБТ-коммьюнити – включение в реестр услуг помощи для трансджендеров, для решения проблем ЛГБТ в арабском секторе, в религиозном и ортодоксальном секторах
- помощь ЛГБТ, вынужденным заниматься проституцией
- адаптация программ для помощи в трудоустройстве для трансджендеров.
4. Равенство в здравоохранении
- расширение и упорядочение работы комиссии по смене пола, включая специально выделенные часы в операционных.
- включение операций по смене пола, не включающих операции на половых органах, в корзину медицинских услуг
- формулировка документа о предоставлении медицинских услуг для трансджендеров в центрах психологической помощи.
- включение препарата PREP и новых лекарств, улучшающих жизнь носителей ВИЧ, в базисную корзину лекарств.
5. Воспитание терпимости и принятие ЛГБТ-коммьюнити
- выпуск специальной инструкции для работы с ЛГБТ и с трансджендерами в системе просвещения, включая государственно-религиозную систему школ
- включение в воспитательную программу школ и релевантных высших учебных заведений тем, касающихся ЛГБТ
- обязательная подготовка по теме ЛГБТ для классных руководителей, лекторов в ВУЗах, воспитателей и людей, предоставляющих услуги в государственном секторе.
6. Финансирование
- открытие специальных фондов для финансирования деятельности ЛГБТ организаций
- увеличение спонсирования работы ЛГБТ-организаций как минимум на 50 миллионов
– До ста тысяч человек, собравшихся на площади Рабина – это очень впечатляющее количество людей. Тебя не удивили масштабы протеста?
– Нет, не удивили. На парады гордости в Тель-Авиве собирается еще больше людей. Честно говоря, в этом году я сомневался, нужно ли мне приезжать в Тель-Авив именно на парад. Ведь парад – это праздник, массовая вечеринка. И прекрасно, что она есть, но в последнее время все чаще казалось, что праздновать особо нечего.
В последние два года все, что касается законодательства в пользу ЛГБТ, идет вспять, а не вперед. Фарс вокруг закона о суррогатных матерях был лишь последней соломинкой, переломившей спину верблюду. Но это – не единственная причина протеста. Целая череда событий привела к этому.
Внешне все выглядит хорошо – туристы едут, министр культуры Мири Регев приходит и обнимается с участниками парада, глава правительства хвастается за рубежом, как здорово чувствует себя ЛГБТ-сообщество в единственной ближневосточной демократии. Но на деле, практически во всех аспектах повседневной жизни, ситуация аховая. Поэтому все больше и больше людей начали понимать, что пора что-то делать.
– И тогда кому-то пришла в голову мысль о забастовке?
– Это действительно было что-то новое. Идея заключалась в том, чтобы вывести протест за рамки ЛГБТ-комьюнити. Когда в один прекрасный день на работу не выходит множество людей, в знак протеста против дискриминации – это серьезный посыл для огромного количества людей. Хочу надеяться, что это не будет единичным событием.
– По-твоему, мы увидели кульминацию протеста – или только его начало?
– Трудно сказать. Я надеюсь, что этот протест сумеет объединить различные группы людей внутри ЛГБТ-сообщества, которые пока разобщены. От их способности взаимодействовать во имя общих целей зависит и финальный успех всего протеста.
– Голос русской общины, выходцев из стран СНГ, в этом движении протеста пока не очень слышен. Почему?
– Это интересный вопрос. Каждый из нас обладает несколькими "я". Я, Михаэль Росс – израильтянин, русский, гей, активист, и еще много-много всего. Я родился в Израиле, у меня нет русского акцента, я даже сократил свою настоящую фамилию Росовский на более легкое для израильского уха Росс. Поэтому в моей израильской среде меня не сочли за "русского". А в моей русской среде меня зачастую не принимали в качестве израильтянина-либерала, и уже точно не принимали, как гея. И теперь вопрос – мы, помня о том, с каким трудом в Израиле принимали нас – готовы ли мы учиться на ошибках других и принимать других, или тоже автоматически отвергнем любого, кто отличается от нас?
Это, к сожалению, и часть моей личной истории. Я могу быть сколько угодно активистом и бороться за права ЛГБТ, но, когда я возвращаюсь домой – мой отец меня не принимает. Когда я привел домой моего бывшего бойфренда, он не был готов познакомиться с ним. И в этом, наверное, одна из больших проблем русской общины. Она не признает полутонов. Либо ты русский в Израиле от мозга до костей, со стандартным набором «9 канал – русские магазины – Либерман», либо – полная противоположность. Нет полутонов, нет понимания и желания быть и русским, и либералом, и немножко «саброй» (местным). Так мы теряем огромное количество людей по дороге. Это, на мой взгляд, огромная ошибка.
– Это чем-то напоминает религиозную общину, по степени открытости к изменениям?
– Мне иногда кажется, что в среде выходцев из стран СНГ все еще сложнее, чем у религиозных. Там, особенно в последнее время, пытаются приспособиться к новым правилам игры. У религиозных геев есть свои вечеринки, свои группы по интересам, есть организации, оказывающие им поддержку. А для русскоязычных, особенно тех, кто продолжают смотреть российские телеканалы и читать российскую прессу – время течет в другую сторону. Пока весь мир движется к признанию полного равноправия ЛГБТ, Россия и Путин идут в противоположную сторону, и это влияет также и на русскоязычную общину в Израиле.
– Давай вернемся к демонстрации ЛГБТ и к списку требований, который представило руководство сообщества главе правительства. Есть среди них как довольно реальные, так и абсолютно фантастические – как, например, признание и регистрация гей-браков в Израиле. Твое мнение?
– Прежде всего, этот документ важен, под ним стоят подписи многих влиятельных организаций. Но не всех. Мне не хватает там подписи организации «Хеврута», представляющей религиозных ЛГБТ. Я не совсем уверен, насколько эти требования отражают нужды, опять же, русскоязычных геев, или арабского ЛГБТ-сектора, а это, напомню, самые слабые группы во всем большом Движении геев и лесбиянок за свои права. Я совсем не уверен, что подросток-гей друзского происхождения из Мадждаль-Шамса и русскоязычная девушка-лесбиянка из Димоны ощутят, что их интересы представлены в этом документе. Они, думаю, озабочены более прозаическими вещами – школа, личная безопасность, родители и так далее.
– Давай вернемся к вопросу о гей-браках…
– Требование о признании гей-семей можно понимать по-разному. Я тоже не думаю, что это правительство займется созданием институтов для регистрации гей-браков – здесь есть вещи, более глобальные, чем проблемы гей-общины: проблемы религии и государства, парадигмы еврейского и демократического государства – что важнее и что первичнее, и т.д. В этом, кстати, едины интересы и гей-сообщества, и многих русскоязычных «стрейтов», страдающих от религиозного диктата и дискриминации неевреев по Галахе в Израиле.
Но проблема записи брака решаема. Можно зарегистрировать брак заграницей, тогда он худо-бедно будет записан и в нашей стране. Лично меня гораздо больше волнует проблема создания семьи в Израиле, и тем, как обзавестись детьми. Это моя самая заветная мечта и я не собираюсь от нее отказаться.
– Здесь, насколько я понимаю, ситуация наиболее проблематична?
– Понятно, что дискриминация целых групп людей, которые служат в армии, платят налоги и являются, в общем-то, не самыми плохими из граждан – отвратительна. Но сознательное решение лишить нас возможности растить детей? Мне говорят, что я не могу усыновить, и Биби подписал соглашение с Путиным, лишившее нас этой возможности. Это плевок в лицо.
Так что на данный момент я не представляю, как я могу создать здесь семью. Для этого нужно быть мультимиллионером. И все это – вдобавок к общей дороговизне жизни, безумным ценам на жилье и так далее.
Наверное, это и заставило столь много людей выйти на улицы, собраться на площади Рабина – в надежде на лучшую жизнь, на то, что в этой стране когда-нибудь что-то изменится. Мы ведь не требуем ничего сверхестественного: всего лишь равных прав, возможности жить в своей стране на равных, с чувством собственного достоинства. Не более того.
Игорь Молдавский, «Детали». Фото: Элиягу Гершкович